#1
Автор: Void |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
2//\\ |
Если не так, тогда эдак :).
Вы хотели обсудить чужуют точку входа с позиций ЕВА.
Вот моя позиция, уж не знаю правильная или нет, но какая есть. Завтра с 16.00 до 21.00
возможно движение вниз по Евро где-то в 100 пипс. Что по этому поводу скажет ЕВА? После
флэт или аптренд коррекция на 50% движения.
#2
Автор: Poster |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Re: 2//\\ |
: Если не так, тогда эдак :).
: Вы хотели обсудить чужуют точку входа с позиций ЕВА.
: Вот моя позиция, уж не знаю правильная или нет, но какая есть. Завтра с 16.00 до 21.00
возможно движение вниз по Евро где-то в 100 пипс. Что по этому поводу скажет ЕВА? После
флэт или аптренд коррекция на 50% движения.
Может пойдет а может не пойдет. Ваша позиция - ваши проблемы.
#3
Автор: Void |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
И это тоже верно.. |
вот только я хотел услышать от //\\ свершится ли? Но он предпочел очень информативно
ответить постом ниже. Дело не в том смогет, а как обоснует:). Извините что возвожу хулу на
предмет верования многих трейдеров.
P.S. Предмет верования техника прогноза, а сам прогноз Табу! :)
#4
Автор: dllin |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Ну что к человеку пристали. |
Не хочет он, не хочет. Да и то правильно, зачем себе праздник портить - удачный год.
Меня лучше пощипайте.
Мой прогноз по EUR: sell от 1.2225, stop 1.2400, targen 1.1930. А так как стор великоват,
то нужно продаваться от вершины, по сигналам, я думаю, что возможно и сегодня. Но когда
продавать не скажу. Говорят за это деньгу брать можно.
#5
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Что, ещё фигуру вниз ждать |
чтобы продать ?
Может тогда лучше седня от 1.24 продаться ?
Профит вона какой будет ! почти шта пять фигуров !!!
#6
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Void-у и К*: ВСАСЫВАЙТЕ чудо, тока не поперхнитесь |
Во до чего довели бесы. Пошёл на базар за овощами, а в башке так и гудит многоголосый
хриплый хор: чу-да, чу-да, чу-да…. шай-бу, шай-бу, тьфу. И, причём, чуда немедленного,
мгновенного. И даже своими делами не дают заняться, прошло тройка-пяток часов, как уже
воют, корячатся, атукают.
Уважаемый г-н Void. Как же вас угораздило опубликовать такой пост? Неужели вы не
понимаете, что вас «сжуют» живьём и до конца вашего присутствия на форуме под этим ником
вам будут его припоминать. Вы же сами себя раздели и высекли. Чего же будут стоить
аргументы и посты такого трейдера в дискуссиях на форуме, если он ВСЕРЬЁЗ считает, что на
форексе возможно спрогнозировать более, чем на сутки вперёд с точностью до нескольких
часов не только движение в нужном направлении (против ГЛОБАЛЬНОГО тренда, между
прочим) но и указать ТОЧНУЮ его величину. И опубликовать всю эту….. не для широкой
публики и дилетантов, а на профессиональном форуме !
Вот именно против такого явного шарлатанского подхода при работе на рынке к ТА вообще и
EWA в частности я и возвышаю свой голос на этом форуме. Мне вас искренне жаль, поскольку с
таким подходом вам при длительном пребывании на рынке предстоит оставить не один
десяток К
Но…… в сторону сожаления и сантименты. Сами напросились, получайте. Вам я благодарен,
что своим чуднЫм постом вы инициировали полезную многим дискуссию. Поэтому дальнейшее
я пишу не столько для вас, сколько для трейдеров, искренне желающих научиться постоянно
зарабатывать на этом нелёгком рынке. Итак, по пунктам.
Первое: EWA никогда не прописывало в себе и не приписывало себе свойства ТОЧНЫХ по
времени предсказаний будущего, для этого там нет никаких механизмов. И, если отдельные
недобросовестные или заблуждающиеся пользователи EWA значительно превышают или
перекашивают рамки заложенных в EWA «прогностических» механизмов, пусть это остаётся
на их совести. Такое использование EWA порочно для пользователя в принципе.
А вот при НАЧАВШЕМСЯ движении, особенно по ходу его развития, EWA подсказывает трейдеру
по виду паттерна, иногда поразительно точно и промежуточные и оконечные цели. Но ещё раз
повторю: ПРИ НАЧАВШЕМСЯ И УЖЕ ПРОШЕДШЕМ НЕКУЮ ЧАСТЬ РЫНКА!!!!
Второе:Несомненно, трейдер-профи просто обязан уметь верно играть всё и везде – и
пирамиды в длинных трендах, и отдельные трендовые ставки там же, и локальные
контртренды и свинги на 5-минутках. Но мой длительный опыт на форексе ясно указывает,
что играть ПРОТИВ сильного глобального тренда, развивающегося к тому же
«вертикальным» растяжением – это даже не ссать против шквала, там только облитые мочой
брюки и ничего более. Здесь же, особенно при входах большими объёмами и неверными
стопами – это слитые десятки К. Можно ли играть на локальных откатах при сильных трендах?
Однозначно можно, памятуя при этом, что они бывают крайне коротки, особенно в
«вертикальных» растягах, уменьшая играемые объёмы средств до минимума (в пять и более
раз). Рациональна ли такая игра с точки зрения заработка , затрат нервной энергии и
потерянного у монитора времени? Однозначно НЕТ !!!!
Третье: Чтобы предметно и понятно всем рассматривать предложенный вами АБСТРАКТНЫЙ во
всех смыслах пример давайте его «приземлим» итак, если предполагаемая величина
движения порядка фигуры, трейдер-волновик для верного и точного «отлова» такого
движения, от выбранной точки на большом промежутке (от статического бара), должен
выбрать «Триаду» временных срезов: 240(либо 180) - 90 (либо 60, либо 45) –15 (либо10,
либо 5) «Либо» связанно с возможностью максимального попадания в фазу движения рынка.
После того, как рассчётный бар на большом промежутке достигнут (а это может быть 480),
трейдер начинает слежение с самого первого большого диапазона, в нашем случае 240 или
иного. Трейдер должен подходить к монитору КАЖДЫЕ четыре (или менее, по выбранному
диапазону) по образовании закрытого статичного бара и оценивать положение на рынке. И
только после появления сигнала, инициированного статичным баром на этом диапазоне
трейдеру следует переходить на меньший диапазон. В вашем примере трейдер ДОЛЖЕН просто
тупо не отходить от монитора, пока на часовом или полуторачасовом промежутке не
появится такой же статичный сигнал на переход к мелкому диапазону и входу в рынок. Т.е.
если перевести ваш дурной пример на сухой язык цифр, вначале трейдер каждые три или
четыре часа подходит к монитору (неважно день или ночь), затем он садится у монитора на
НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ время (эта высидка может продолжаться и три и десять часов, ибо времени в
EWA нет). После появления сигнала трейдер – волновик уже совершенно ясно видит
предыдущую развитую волну и может спрогнозировать ВОЗМОЖНЫЕ ПАРАМЕТРЫ грядущей (но,
НИКАК НЕ ПОЛНОЕ ВРЕМЯ её развития)
Перед входом в рынок он просто обязан ответить себе на следующие вопросы:
1. Где ближайший волновой (фрактальный) стоп для играемой волны и какова его
величина.
2. Какова возможная величина прибыли ДО возможного пробития стопа (т.е. оценка
играемой волны в рамках варианта бОльшей волны )
3. Каково возможное соотношение P/L (более единицы и на сколько)
4. Какого ВИДА волна будет играться. Именно ВИД волны указывает волновику возможные
величины откатов и ПРИМЕРНОЕ время развития, а, так же, возможный тип развития
(трендом, боковиком, свингами)
Трейдер должен задать себе ещё пяток ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вопросов, о вводимом объёме,
способах ввода и возможных уровнях добавок, месте выхода при неблагоприятном ходе
рынка, месте вывода при благоприятном ходе. Но для простоты не станем их затрагивать.
Теперь следующий немаловажный вопрос. Трейдер проделал ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ работу,
просидел 10-15 часов у монитора. Гарантирует ли ему рынок благоприятное соотношение
P/L ? Да ни в коем случае. Скажу больше, из ДЕСЯТИ СЛУЧАЕВ такого длительного
«вываживания» позиции благоприятные и приемлемые по риску факторы складываются
редко, когда в ДВУХ-ТРЁХ сделках. Ну, а после того, как он вощшёл в сделку, он просто БУДЕТ
ВЫНУЖДЕН в силу выбора короткого промежутка высидеть у монитора до закрытия
сделки,либо выставить ордер на заведомо меньшую прибыль, чтобы не потерять вообще всё
!!
Вот почему трейдеру стоит избегать сделок по коротким временным промежуткам, они
затратны по времени и нервам и ничтожны по финрезультатам. К тому же на коротких
временных промежутках волновых вариантов в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем на длинных.
Четыре: Итак, что мы имеем на время написания поста на паре EUR/USD, где и как
предпочтительнее на ней сыграть (т.е. начало того самого чуда, без гарантий
продолжения, ибо я ещё не полный идиот, чтобы для кого-то не спать ночь и отслеживать
КОНТРТРЕНДОВУЮ точку с профитом в фигуру. Слежение и комментарии могут быть продолжены
пару раз завтра при наличии времени, а после 15:00 у меня масса неотложных личных дел)
Помимо этого я так же не идиот, чтобы играть локальный откат на ломовом глобальном
тренде.
На этой паре мы видим развитие тренда «Up», развивающегося «вертикальным»
растяжением. В нём отработаны две конструкции «1-2» и завершается третья единица. В
этой единице развивается заключительная пятёрка «Диагональным треугольником» На
момент появления этого поста в «эфире» на диапазоне 180 два бара назад начал развиваться
ЛОКАЛЬНЫЙ откат вниз. В вариантах это либо вторая треть третьей волны диагональника,
либо его четвёртая волна.
Если кто-то играет её ВНИЗ сейчас (что крайне рискованно в этой части этой фигуры по
причине полной неопределённости в вариантах её развития и невозможности точно
посчитать их) от уровня 2350/30, то на уровне 2250/70 (или если будет чуть ниже) стоит
позу прикрыть и оттуда сыграть Buy со стопом 2170 и вероятным профитом с закрытием на
уровнях от 2400 до 2450 Объём средний – 0.5-0.8 мио с закрытием по 0.1/2 мио с уровня
2370/2400/2425 При этом, когда будет открыта поза Buy и она пройдёт вверх примерно на 30
пипсов, стоп ОДНОЗНАЧНО следует передвинуть на ДОСТИГНУТЫЙ ПРЕДЫДУЩИЙ Low (2250/70
или какой там) и держать его ДО прохода предыдущего хая 2362. Для данного вида фигуры
проход этого лоу ДО прохода ХАЯ 2362 – сильный РАННИЙ сигнал возможного конца единицы
более высокой степени и начала коррекции в зону от 1.2130 до 1.1950 (второе значение при
таком аптренде менее вероятно)
Достигнутый уровень 2400/50 – это ещё не верхушка фигуры и конец единицы, а только конец
третьей трети пятёрки в ней, далее по EWA может последовать коррекция на фигуру и далее
последняя субволна вверх. Играть ее самостоятельной ставкой (вне пирамиды) крайне
рискованно, последняя волна в пятёрке диагональника – самая непредсказуемая.
Яснее и подробнее уже нет сил разжёвывать, а вообще то я евру не люблю и почти никогда по ней
не играю, есть куча более интересных пар. Но разметку даже по неиграемым парам веду.
Вылезу ли я и прокукую, когда будет конец единицы и начнётся глубокая коррекция – вовсе не
обещаю. Предновогодние визиты к друзьям перевесят перебранку и образованку на форуме.
НП://\\
#7
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
!!! |
Спасибо! За то, что я поверил сам себе (удивительный результат Вашего поста :)))
Нет, такой грамотный анализ я делать пока ещё не умею, но я представлял себе именно ту
картину, которую Вы так замечательно расписали :)
#8
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
2 //\\ вопрос |
Скажите, а что Вы делаете с ГЭПом ? Как Вы его считаете/учитываете ?
#9
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Как реальность, данную нам в ощущении |
: Скажите, а что Вы делаете с ГЭПом ? Как Вы его считаете/учитываете ?
----------------------------------------------------
Не обижайтесь,совсем не понял "глубины" вопроса. А просто тупо смотрю на него и ничего не
делаю. Вы, м.б. хотели узнать, как гэп (-ы) на форексе влияют на волновой расклад. Да
никак, они совсем нечастые гости на форексе и гармонично вписываются в эту самую EWA.
Настолько гармонично, что порой на анализе выходного дня так и напрашивается гэпчик на
начало недели.
А уж если гэп ПРОТИВ глобального тренда (как нонешний), то это и не гэп вовсе, а подарок
бога форекса его верным почитателям - тупо открывайся по тренду и не страдай !!
#10
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Re: Как реальность, данную нам в ощущении |
:Вы, м.б. хотели узнать, как гэп (-ы) на форексе влияют на волновой расклад.
Да, я это имел ввиду :)
Спасибо за ответ.
Т.е. по последнему ГЭПу фактически можно вырезать график с 00:00 15.12.03 по 15:00
15.12.03 и забыть об этом периоде, как о потерянном времени для 3 волны up-движения с
07.11.03 (или "залеченную рану", нанесенную форс-мажороной поимкой Хусейна :)
#11
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Да у кого же рана? |
Такой гэп против глобального тренда - "песня кармана" для волновика.
НП://\\
#12
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Да у меня ... :))) |
Не смог воспользоваться халявной полуторной фигурой :(
#13
Автор: PhD |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Надо классиков чаще перечитывать :) |
: Не смог воспользоваться халявной полуторной фигурой :
""Ежели кто-то, где-то, когда-то вякнет, что по EWA вообще ВОЗМОЖНО предсказать ГЭП,
смело опплёвывайте его и ссылайтесь на меня, я приму этот удар. Гэп - это всегда
форс-мажор на форексе. Лично для меня этот ГЭП был как снег на голову и он проломил все
стройные и пушистые планы на понедельник.""
#14
Автор: DimRi |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Неплохо :) (-) |
---
#15
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Неувязочка |
в принципе ощущается, но она слишком эфимерна, поскольку русский язык ( как и любой
другой человеческий) с больший трудом передает нюансы. Слишком грубый инструмент так
сказать. Хотя, надо признать, есть такие Умельцы , которые обращаются с ним, как со
скальпелем.
А вот не эфимерно то, что я в 3 часа по Москве 15 числа сидел перед монитором и не купил евру
... блин ...
#16
Автор: PhD |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Ну и что страдать? |
Я вот случайно проспал открытие рынка, а алерт не гавкнул - цена пролетела не задев :),
проснулся часов в пять, открылся,хоть цены уже не те были, еще раз открылся, рано
закрылся, переоткрылся по более плохой цене и не страдаю - ибо не владею волшебным
знанием, позволяющим взять весь ход с рынка, пипс в пипс :). Ну и снов вещих не вижу, хотя о
гэпе то было заранее (до открытия сессии) известно.
#17
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Вы правы :) |
И "страдаю" я в общем-то не из-за этого частного случая :)
А трейдер-ментат - сильное оружие ! :)
#18
Автор: kvak |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Re: Как реальность, данную нам в ощущении |
:Вы, м.б. хотели узнать, как гэп (-ы) на форексе влияют на волновой расклад.
Да, я это имел ввиду :)
Спасибо за ответ.
Т.е. по последнему ГЭПу фактически можно вырезать график с 00:00 15.12.03 по 15:00
15.12.03 и забыть об этом периоде, как о потерянном времени для 3 волны up-движения с
07.11.03 (или "залеченную рану", нанесенную форс-мажороной поимкой Хусейна :)
#19
Автор: ПИТЕРСКИЙ |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Re: Void-у и К*: ВСАСЫВАЙТЕ чудо, тока не поперхнитесь |
: Во до чего довели бесы. Пошёл на базар за овощами, а в башке так и гудит многоголосый
хриплый хор: чу-да, чу-да, чу-да…. шай-бу, шай-бу, тьфу. И, причём, чуда немедленного,
мгновенного. И даже своими делами не дают заняться, прошло тройка-пяток часов, как уже
воют, корячатся, атукают.
: Уважаемый г-н Void. Как же вас угораздило опубликовать такой пост? Неужели вы не
понимаете, что вас «сжуют» живьём и до конца вашего присутствия на форуме под этим ником
вам будут его припоминать. Вы же сами себя раздели и высекли. Чего же будут стоить
аргументы и посты такого трейдера в дискуссиях на форуме, если он ВСЕРЬЁЗ считает, что на
форексе возможно спрогнозировать более, чем на сутки вперёд с точностью до нескольких
часов не только движение в нужном направлении (против ГЛОБАЛЬНОГО тренда, между
прочим) но и указать ТОЧНУЮ его величину. И опубликовать всю эту….. не для широкой
публики и дилетантов, а на профессиональном форуме !
: Вот именно против такого явного шарлатанского подхода при работе на рынке к ТА вообще и
EWA в частности я и возвышаю свой голос на этом форуме. Мне вас искренне жаль, поскольку с
таким подходом вам при длительном пребывании на рынке предстоит оставить не один
десяток К
: Но…… в сторону сожаления и сантименты. Сами напросились, получайте. Вам я благодарен,
что своим чуднЫм постом вы инициировали полезную многим дискуссию. Поэтому дальнейшее
я пишу не столько для вас, сколько для трейдеров, искренне желающих научиться постоянно
зарабатывать на этом нелёгком рынке. Итак, по пунктам.
: Первое: EWA никогда не прописывало в себе и не приписывало себе свойства ТОЧНЫХ по
времени предсказаний будущего, для этого там нет никаких механизмов. И, если отдельные
недобросовестные или заблуждающиеся пользователи EWA значительно превышают или
перекашивают рамки заложенных в EWA «прогностических» механизмов, пусть это остаётся
на их совести. Такое использование EWA порочно для пользователя в принципе.
: А вот при НАЧАВШЕМСЯ движении, особенно по ходу его развития, EWA подсказывает
трейдеру по виду паттерна, иногда поразительно точно и промежуточные и оконечные цели.
Но ещё раз повторю: ПРИ НАЧАВШЕМСЯ И УЖЕ ПРОШЕДШЕМ НЕКУЮ ЧАСТЬ РЫНКА!!!!
: Второе:Несомненно, трейдер-профи просто обязан уметь верно играть всё и везде – и
пирамиды в длинных трендах, и отдельные трендовые ставки там же, и локальные
контртренды и свинги на 5-минутках. Но мой длительный опыт на форексе ясно указывает,
что играть ПРОТИВ сильного глобального тренда, развивающегося к тому же
«вертикальным» растяжением – это даже не ссать против шквала, там только облитые мочой
брюки и ничего более. Здесь же, особенно при входах большими объёмами и неверными
стопами – это слитые десятки К. Можно ли играть на локальных откатах при сильных трендах?
Однозначно можно, памятуя при этом, что они бывают крайне коротки, особенно в
«вертикальных» растягах, уменьшая играемые объёмы средств до минимума (в пять и более
раз). Рациональна ли такая игра с точки зрения заработка , затрат нервной энергии и
потерянного у монитора времени? Однозначно НЕТ !!!!
: Третье: Чтобы предметно и понятно всем рассматривать предложенный вами АБСТРАКТНЫЙ
во всех смыслах пример давайте его «приземлим» итак, если предполагаемая величина
движения порядка фигуры, трейдер-волновик для верного и точного «отлова» такого
движения, от выбранной точки на большом промежутке (от статического бара), должен
выбрать «Триаду» временных срезов: 240(либо 180) - 90 (либо 60, либо 45) –15 (либо10,
либо 5) «Либо» связанно с возможностью максимального попадания в фазу движения рынка.
После того, как рассчётный бар на большом промежутке достигнут (а это может быть 480),
трейдер начинает слежение с самого первого большого диапазона, в нашем случае 240 или
иного. Трейдер должен подходить к монитору КАЖДЫЕ четыре (или менее, по выбранному
диапазону) по образовании закрытого статичного бара и оценивать положение на рынке. И
только после появления сигнала, инициированного статичным баром на этом диапазоне
трейдеру следует переходить на меньший диапазон. В вашем примере трейдер ДОЛЖЕН просто
тупо не отходить от монитора, пока на часовом или полуторачасовом промежутке не
появится такой же статичный сигнал на переход к мелкому диапазону и входу в рынок. Т.е.
если перевести ваш дурной пример на сухой язык цифр, вначале трейдер каждые три или
четыре часа подходит к монитору (неважно день или ночь), затем он садится у монитора на
НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ время (эта высидка может продолжаться и три и десять часов, ибо времени в
EWA нет). После появления сигнала трейдер – волновик уже совершенно ясно видит
предыдущую развитую волну и может спрогнозировать ВОЗМОЖНЫЕ ПАРАМЕТРЫ грядущей (но,
НИКАК НЕ ПОЛНОЕ ВРЕМЯ её развития)
: Перед входом в рынок он просто обязан ответить себе на следующие вопросы:
: 1. Где ближайший волновой (фрактальный) стоп для играемой волны и какова его
величина.
: 2. Какова возможная величина прибыли ДО возможного пробития стопа (т.е. оценка
играемой волны в рамках варианта бОльшей волны )
: 3. Каково возможное соотношение P/L (более единицы и на сколько)
: 4. Какого ВИДА волна будет играться. Именно ВИД волны указывает волновику возможные
величины откатов и ПРИМЕРНОЕ время развития, а, так же, возможный тип развития
(трендом, боковиком, свингами)
: Трейдер должен задать себе ещё пяток ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вопросов, о вводимом объёме,
способах ввода и возможных уровнях добавок, месте выхода при неблагоприятном ходе
рынка, месте вывода при благоприятном ходе. Но для простоты не станем их затрагивать.
Теперь следующий немаловажный вопрос. Трейдер проделал ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ работу,
просидел 10-15 часов у монитора. Гарантирует ли ему рынок благоприятное соотношение
P/L ? Да ни в коем случае. Скажу больше, из ДЕСЯТИ СЛУЧАЕВ такого длительного
«вываживания» позиции благоприятные и приемлемые по риску факторы складываются
редко, когда в ДВУХ-ТРЁХ сделках. Ну, а после того, как он вощшёл в сделку, он просто БУДЕТ
ВЫНУЖДЕН в силу выбора короткого промежутка высидеть у монитора до закрытия
сделки,либо выставить ордер на заведомо меньшую прибыль, чтобы не потерять вообще всё
!!
: Вот почему трейдеру стоит избегать сделок по коротким временным промежуткам, они
затратны по времени и нервам и ничтожны по финрезультатам. К тому же на коротких
временных промежутках волновых вариантов в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем на длинных.
: Четыре: Итак, что мы имеем на время написания поста на паре EUR/USD, где и как
предпочтительнее на ней сыграть (т.е. начало того самого чуда, без гарантий
продолжения, ибо я ещё не полный идиот, чтобы для кого-то не спать ночь и отслеживать
КОНТРТРЕНДОВУЮ точку с профитом в фигуру. Слежение и комментарии могут быть продолжены
пару раз завтра при наличии времени, а после 15:00 у меня масса неотложных личных дел)
Помимо этого я так же не идиот, чтобы играть локальный откат на ломовом глобальном
тренде.
: На этой паре мы видим развитие тренда «Up», развивающегося «вертикальным»
растяжением. В нём отработаны две конструкции «1-2» и завершается третья единица. В
этой единице развивается заключительная пятёрка «Диагональным треугольнико%E
#20
Автор: PhD |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Питерскому - если не трудно, укажите, где ваш текс |
Ей-Богу, просто затрахали какими-то дублями, где на сто слов цитат пол слова своего,
если и есть. Похоже, кроме хорошо знакомых ников весь базар надо начисто фильтровать -
мало того, что бессодержательный, так еще и текста не найти.
#21
Автор: ПИТЕРСКИЙ |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Re: Питерскому - если не трудно, укажите, где ваш текс |
: Ей-Богу, просто затрахали какими-то дублями, где на сто слов цитат пол слова своего,
если и есть. Похоже, кроме хорошо знакомых ников весь базар надо начисто фильтровать -
мало того, что бессодержательный, так еще и текста не
найти.********************************************************ЧУТЬ НИЖЕ,а
верхний я не зню,как получилось.,наверное из-за калужской,,
#22
Автор: хз |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Последнее предложение (-) |
#23
Автор: хз |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
в другом посте (-) |
#24
Автор: PhD |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Понял. Это то, что приличные люди выносят в заго- |
ловок. Наверное, банить буду весь этот мусор.
#25
Автор: ПИТЕРСКИЙ |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Re: Void-у и К*: ВСАСЫВАЙТЕ чудо, тока не поперхнитесь |
: Во до чего довели бесы. Пошёл на базар за овощами, а в башке так и гудит многоголосый
хриплый хор: чу-да, чу-да, чу-да…. шай-бу, шай-бу, тьфу. И, причём, чуда немедленного,
мгновенного. И даже своими делами не дают заняться, прошло тройка-пяток часов, как уже
воют, корячатся, атукают.
: Уважаемый г-н Void. Как же вас угораздило опубликовать такой пост? Неужели вы не
понимаете, что вас «сжуют» живьём и до конца вашего присутствия на форуме под этим ником
вам будут его припоминать. Вы же сами себя раздели и высекли. Чего же будут стоить
аргументы и посты такого трейдера в дискуссиях на форуме, если он ВСЕРЬЁЗ считает, что на
форексе возможно спрогнозировать более, чем на сутки вперёд с точностью до нескольких
часов не только движение в нужном направлении (против ГЛОБАЛЬНОГО тренда, между
прочим) но и указать ТОЧНУЮ его величину. И опубликовать всю эту….. не для широкой
публики и дилетантов, а на профессиональном форуме !
: Вот именно против такого явного шарлатанского подхода при работе на рынке к ТА вообще и
EWA в частности я и возвышаю свой голос на этом форуме. Мне вас искренне жаль, поскольку с
таким подходом вам при длительном пребывании на рынке предстоит оставить не один
десяток К
: Но…… в сторону сожаления и сантименты. Сами напросились, получайте. Вам я благодарен,
что своим чуднЫм постом вы инициировали полезную многим дискуссию. Поэтому дальнейшее
я пишу не столько для вас, сколько для трейдеров, искренне желающих научиться постоянно
зарабатывать на этом нелёгком рынке. Итак, по пунктам.
: Первое: EWA никогда не прописывало в себе и не приписывало себе свойства ТОЧНЫХ по
времени предсказаний будущего, для этого там нет никаких механизмов. И, если отдельные
недобросовестные или заблуждающиеся пользователи EWA значительно превышают или
перекашивают рамки заложенных в EWA «прогностических» механизмов, пусть это остаётся
на их совести. Такое использование EWA порочно для пользователя в принципе.
: А вот при НАЧАВШЕМСЯ движении, особенно по ходу его развития, EWA подсказывает
трейдеру по виду паттерна, иногда поразительно точно и промежуточные и оконечные цели.
Но ещё раз повторю: ПРИ НАЧАВШЕМСЯ И УЖЕ ПРОШЕДШЕМ НЕКУЮ ЧАСТЬ РЫНКА!!!!
: Второе:Несомненно, трейдер-профи просто обязан уметь верно играть всё и везде – и
пирамиды в длинных трендах, и отдельные трендовые ставки там же, и локальные
контртренды и свинги на 5-минутках. Но мой длительный опыт на форексе ясно указывает,
что играть ПРОТИВ сильного глобального тренда, развивающегося к тому же
«вертикальным» растяжением – это даже не ссать против шквала, там только облитые мочой
брюки и ничего более. Здесь же, особенно при входах большими объёмами и неверными
стопами – это слитые десятки К. Можно ли играть на локальных откатах при сильных трендах?
Однозначно можно, памятуя при этом, что они бывают крайне коротки, особенно в
«вертикальных» растягах, уменьшая играемые объёмы средств до минимума (в пять и более
раз). Рациональна ли такая игра с точки зрения заработка , затрат нервной энергии и
потерянного у монитора времени? Однозначно НЕТ !!!!
: Третье: Чтобы предметно и понятно всем рассматривать предложенный вами АБСТРАКТНЫЙ
во всех смыслах пример давайте его «приземлим» итак, если предполагаемая величина
движения порядка фигуры, трейдер-волновик для верного и точного «отлова» такого
движения, от выбранной точки на большом промежутке (от статического бара), должен
выбрать «Триаду» временных срезов: 240(либо 180) - 90 (либо 60, либо 45) –15 (либо10,
либо 5) «Либо» связанно с возможностью максимального попадания в фазу движения рынка.
После того, как рассчётный бар на большом промежутке достигнут (а это может быть 480),
трейдер начинает слежение с самого первого большого диапазона, в нашем случае 240 или
иного. Трейдер должен подходить к монитору КАЖДЫЕ четыре (или менее, по выбранному
диапазону) по образовании закрытого статичного бара и оценивать положение на рынке. И
только после появления сигнала, инициированного статичным баром на этом диапазоне
трейдеру следует переходить на меньший диапазон. В вашем примере трейдер ДОЛЖЕН просто
тупо не отходить от монитора, пока на часовом или полуторачасовом промежутке не
появится такой же статичный сигнал на переход к мелкому диапазону и входу в рынок. Т.е.
если перевести ваш дурной пример на сухой язык цифр, вначале трейдер каждые три или
четыре часа подходит к монитору (неважно день или ночь), затем он садится у монитора на
НЕОПРЕДЕЛЁННОЕ время (эта высидка может продолжаться и три и десять часов, ибо времени в
EWA нет). После появления сигнала трейдер – волновик уже совершенно ясно видит
предыдущую развитую волну и может спрогнозировать ВОЗМОЖНЫЕ ПАРАМЕТРЫ грядущей (но,
НИКАК НЕ ПОЛНОЕ ВРЕМЯ её развития)
: Перед входом в рынок он просто обязан ответить себе на следующие вопросы:
: 1. Где ближайший волновой (фрактальный) стоп для играемой волны и какова его
величина.
: 2. Какова возможная величина прибыли ДО возможного пробития стопа (т.е. оценка
играемой волны в рамках варианта бОльшей волны )
: 3. Каково возможное соотношение P/L (более единицы и на сколько)
: 4. Какого ВИДА волна будет играться. Именно ВИД волны указывает волновику возможные
величины откатов и ПРИМЕРНОЕ время развития, а, так же, возможный тип развития
(трендом, боковиком, свингами)
: Трейдер должен задать себе ещё пяток ОБЯЗАТЕЛЬНЫХ вопросов, о вводимом объёме,
способах ввода и возможных уровнях добавок, месте выхода при неблагоприятном ходе
рынка, месте вывода при благоприятном ходе. Но для простоты не станем их затрагивать.
Теперь следующий немаловажный вопрос. Трейдер проделал ПРЕДВАРИТЕЛЬНУЮ работу,
просидел 10-15 часов у монитора. Гарантирует ли ему рынок благоприятное соотношение
P/L ? Да ни в коем случае. Скажу больше, из ДЕСЯТИ СЛУЧАЕВ такого длительного
«вываживания» позиции благоприятные и приемлемые по риску факторы складываются
редко, когда в ДВУХ-ТРЁХ сделках. Ну, а после того, как он вощшёл в сделку, он просто БУДЕТ
ВЫНУЖДЕН в силу выбора короткого промежутка высидеть у монитора до закрытия
сделки,либо выставить ордер на заведомо меньшую прибыль, чтобы не потерять вообще всё
!!
: Вот почему трейдеру стоит избегать сделок по коротким временным промежуткам, они
затратны по времени и нервам и ничтожны по финрезультатам. К тому же на коротких
временных промежутках волновых вариантов в НЕСКОЛЬКО раз больше, чем на длинных.
: Четыре: Итак, что мы имеем на время написания поста на паре EUR/USD, где и как
предпочтительнее на ней сыграть (т.е. начало того самого чуда, без гарантий
продолжения, ибо я ещё не полный идиот, чтобы для кого-то не спать ночь и отслеживать
КОНТРТРЕНДОВУЮ точку с профитом в фигуру. Слежение и комментарии могут быть продолжены
пару раз завтра при наличии времени, а после 15:00 у меня масса неотложных личных дел)
Помимо этого я так же не идиот, чтобы играть локальный откат на ломовом глобальном
тренде.
: На этой паре мы видим развитие тренда «Up», развивающегося «вертикальным»
растяжением. В нём отработаны две конструкции «1-2» и завершается третья единица. В
этой единице развивается заключительная пятёрка «Диагональным треугольником» На
момент появления этого поста в «эфире» на диапазоне 180 два бара назад начал развиваться
ЛОКАЛЬНЫЙ откат вниз. В вариантах это либо вторая треть третьей волны диагональника,
либо его четвёртая волна.
: Если кто-то играет её ВНИЗ сейчас (что крайне рискованно в этой части этой фигуры по
причине полной неопределённости в вариантах её развития и невозможности точно
посчитать их) от уровня 2350/30, то на уровне 2250/70 (или если будет чуть ниже) стоит
позу прикрыть и оттуда сыграть Buy со стопом 2170 и вероятным профитом с закрытием на
уровнях от 2400 до 2450 Объём средний – 0.5-0.8 мио с закрытием по 0.1/2 мио с уровня
2370/2400/2425 При этом, когда будет открыта поза Buy и она пройдёт вверх примерно на 30
пипсов, стоп ОДНОЗНАЧНО следует передвинуть на ДОСТИГНУТЫЙ ПРЕДЫДУЩИЙ Low (2250/70
или какой там) и держать его ДО прохода предыдущего хая 2362. Для данного вида фигуры
проход этого лоу ДО прохода ХАЯ 2362 – сильный РАННИЙ сигнал возможного конца единицы
более высокой степени и начала коррекции в зону от 1.2130 до 1.1950 (второе значение при
таком аптренде менее вероятно)
: Достигнутый уровень 2400/50 – это ещё не верхушка фигуры и конец единицы, а только конец
третьей трети пятёрки в ней, далее по EWA может последовать коррекция на фигуру и далее
последняя субволна вверх. Играть ее самостоятельной ставкой (вне пирамиды) крайне
рискованно, последняя волна в пятёрке диагональника – самая непредсказуемая.
: Яснее и подробнее уже нет сил разжёвывать, а вообще то я евру не люблю и почти никогда по
ней не играю, есть куча более интересных пар. Но разметку даже по неиграемым парам веду.
: Вылезу ли я и прокукую, когда будет конец единицы и начнётся глубокая коррекция – вовсе
не обещаю. Предновогодние визиты к друзьям перевесят перебранку и образованку на
форуме.
:
НП://\\****************************************************************************Прочитал
и как-то не удобно себя почувствовал,чем я четыре года занемался? Мне уже сорок и
наверно,,,.,,,выражаю своё уважение к вам!
#26
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Добавка |
Вот вам яркое подтверждение тезы части 2 на момент написания поста, в плане открытия
против глобального тренда: трейдер открывший позу 16-18 часов назад и по сё преет и
тратит нервы, а рынок всё там же, почти в точке открытия. Иные уже и выспаться успели и
плотно позавтракать и в хорошем настроении присесть к монитору. И нужно кому оно такое
открытие?
НП://\\
#27
Автор: Void |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Re: Добавка |
Точно, тратит время и преет, боится и нервничает.
Но именно поэтому я и определяю временной диапазон предполагаемого мува, чтобы бояться
только фиксированное количество времени :), что уменьшает вероятность негативного
исхода(уменьшает разумеется только в том случае если диапазон по времени имеет
какой-то смысл :)).
#28
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
А возможно ли "определить время"? |
Ув. Void. А не бОльшая ли это абстракция и неконкретность, чем в EWA при таком подходе?
#29
Автор: Void |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Возможно(-) |
: Ув. Void. А не бОльшая ли это абстракция и неконкретность, чем в EWA при таком подходе?
#30
Автор: Cordell |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Маленький вопрос (+) |
Сразу оговорюсь, что я дилетант и не на что ни в коем разе не притендую и акромя
познавательной никакой цели в данном посте не преследую.
Однако, в Вашем явленном чуде все белее-мение понятно, за исключением стопа на 2170.
Если не секрет, чем продиктован именно этот уровень?
Спасибо за чудо. Артем.
#31
Автор: 77\\ |
E_Mail: | |
Дата: |
18/12/03 |
Шутка всегда шутка |
Не воспринимайте шутки буквально. Есть труд на форексе и есть его зримые результаты,
ничего общего не имеющего с чудесами. И если бесы всерьёз просили чуда, тоя просто
шутил.
Уровень 2170 на момент написания поста диктовался возможными вариантами фигуры в EWA,
называемой "Диагональная структура" Это конец волны 3-2 в этом теугольнике. По
правилам EWA если он проходился рынком, значит начинала бы своё развитие волна 2
большей, чем весь диагональник, степени. Т.е. это тот порог, который ломал два основных
волновых варианта и одновременно начинал бы новые, поскольку на рынке процесс
непрерывен и слом одного варианта тут же вызывает зарождение другого. Вот, кстати,
откуда понятие "стоп-переворот" в контексте EWA. Его обычно устанавливают, если
зарождение нового варианта сулит некое трендовое движение, по величине соизмеримое
или бОльшее, чем предыдущая потеря по лоссу (пример такого ЯВНО возможного
стопа/переворота - фигура "двойной зигзаг" после низа первого зигзага трейдер может
смело выставлять двойной, а то и тройной объём без излишнего риска).
НП://\\
#32
Автор: Cordell |
E_Mail: | |
Дата: |
18/12/03 |
Спасибо огромное. (-) |
*
#33
Автор: **** |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Что тут говорить? |
: ....Вы же сами себя раздели и высекли. Чего же будут стоить аргументы и посты такого
трейдера в дискуссиях на форуме, если он ВСЕРЬЁЗ считает, что на форексе возможно
спрогнозировать более, чем на сутки вперёд с точностью до нескольких часов не только
движение в нужном направлении (против ГЛОБАЛЬНОГО тренда, между прочим) но и указать
ТОЧНУЮ его величину. И опубликовать всю эту….. не для широкой публики и дилетантов, а на
профессиональном форуме !
: Вот именно против такого явного шарлатанского подхода при работе на рынке к ТА вообще и
EWA в частности я и возвышаю свой голос на этом форуме. Мне вас искренне жаль, поскольку с
таким подходом вам при длительном пребывании на рынке предстоит оставить не один
десяток К
...
: Первое: EWA никогда не прописывало в себе и не приписывало себе свойства ТОЧНЫХ по
времени предсказаний будущего, для этого там нет никаких механизмов. ....
....: А вот при НАЧАВШЕМСЯ движении, особенно по ходу его развития, EWA подсказывает
трейдеру по виду паттерна, иногда поразительно точно и промежуточные и оконечные цели.
Но ещё раз повторю: ПРИ НАЧАВШЕМСЯ И УЖЕ ПРОШЕДШЕМ НЕКУЮ ЧАСТЬ РЫНКА!!!!
: ------------ .....от уровня 2350/30, то на уровне 2250/70 (или если будет чуть ниже)
стоит позу прикрыть и оттуда сыграть Buy со стопом 2170 и вероятным профитом с закрытием
на уровнях от 2400 до 2450 Объём средний – 0.5-0.8 мио с закрытием по 0.1/2 мио с уровня
2370/2400/2425 При этом, когда будет открыта поза Buy и она пройдёт вверх примерно на 30
пипсов, стоп ОДНОЗНАЧНО следует передвинуть на ДОСТИГНУТЫЙ ПРЕДЫДУЩИЙ Low (2250/70
или какой там) и держать его ДО прохода предыдущего хая 2362. Для данного вида фигуры
проход этого лоу ДО прохода ХАЯ 2362 – сильный РАННИЙ сигнал возможного конца единицы
более высокой степени и начала коррекции в зону от 1.2130 до 1.1950 (второе значение при
таком аптренде менее вероятно)
: Достигнутый уровень 2400/50 – это ещё не верхушка фигуры и конец единицы, .......
: НП://\\
+++++
Не пишите больше чем 2 абзаца. А то в одном получается одно, а в другом противоположное.
Практически каждый раз.
:Во до чего довели бесы. Пошёл на базар за овощами, а в башке так и гудит многоголосый
хриплый хор: чу-да, чу-да, чу-да…. шай-бу, шай-бу, тьфу.
Если у Вас нет мании преследования, - эт не значит что за Вами не следят.
#34
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Иногда умнее промолчать |
А где вы тут увидели противоречие? Я по EWA указал возможные варианты уровней. А про время
- я и слова не сказал. И пока, кстати, рынок и не опроверг и не подтвердил указанного. Он во
флэте. Так что напрасно суетитись.
#35
Автор: **** |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Re: Иногда умнее промолчать |
: А где вы тут увидели противоречие? Я по EWA указал возможные варианты уровней. А про
время - я и слова не сказал. И пока, кстати, рынок и не опроверг и не подтвердил указанного.
Он во флэте. Так что напрасно суетитись.
:...ещё раз повторю: ПРИ НАЧАВШЕМСЯ И УЖЕ ПРОШЕДШЕМ НЕКУЮ ЧАСТЬ РЫНКА!!!!
#36
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
17/12/03 |
Чудо, часть 2 |
Пока без изменений. Сказать, что развивается, четвёрка в диагональнике или вторая
часть тройки, не представляется возможным. Тягучая коррекция продолжается.
Ждём-ссссс, дремем-сс. А ваще чудеса скучны, обыденны и несуетливы.
НП://\\
#37
Автор: ПростоТрадер |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Я б на месте пирамидыча уехал срочно на канары (+) |
отдыхать от назойливой публики форума :)
#38
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Не тянет из снежной России. |
Год завершился СУПЕР, счета закрыты до новых сделок, праздничные визиты с
пьянствами-гулянствами ещё не начались, вот и использую время во благо (а во благо ли??)
уважаемых форумян.
Пусть их жужжат дальше, отмахнёмся, не впервой. А может из жужжащих кто то критически в
результате всего увидит себя со стороны и начнёт меняться, то бишь зарабатывать на
форексе. Удачи им.
НП://\\
#39
Автор: Poster |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
Re: Не тянет из снежной России. |
: Год завершился СУПЕР, счета закрыты до новых сделок, праздничные визиты с
пьянствами-гулянствами ещё не начались, вот и использую время во благо (а во благо ли??)
уважаемых форумян.
: Пусть их жужжат дальше, отмахнёмся, не впервой. А может из жужжащих кто то критически в
результате всего увидит себя со стороны и начнёт меняться, то бишь зарабатывать на
форексе. Удачи им.
: НП://\\
Народ в общем как всегда хочет халявы. Халявного прогноза, халявного анализа.
Каждое слово здесь фиксируется есть спецсайты для этого и анализируется.
http://www.may.nnov.ru/mak/
Можете ввести там свой ник и посмотреть все ваши посты от 1999 года.
Я изза этого меняю ник каждый год. ЧТобы нельзя было ретрейсать что говорил год назад, 2
года назад.
#40
Автор: //\\ (Пирамидыч) |
E_Mail: | |
Дата: |
16/12/03 |
А почему я должен опасаться? |
Я это знаю и меня это отнюдь не пугает. мало того, создатель сайта неа narod, помнится,
обратился ко мне по мылу, не против ли я, что все мои посты будут собраны в одном месте, хотя
мог этого и не делать - Инет место общественное.
Я коротко ответил, что я не против, только желательно ничего не добавлять и не убирать
самому и ОБЯЗАТЕЛЬНО упомянуть альму-матер, форум Ф-2 FX-O, поскольку кроме него я
нигде не пощусь.
А стесняться и оправдываться за написанное и год назад и три мне не стыдно, я и сам пару раз
отсылал знакомых туда, чтобы не повторяться.
Вот такие вот дела.
НП://\\
#41
Автор: BOY-SCOUTS |
E_Mail: | BOY-SCOUTS308@hotmail.com |
Дата: |
27/09/04 |
Re: А почему я должен опасаться? |
<a href=http://www.geocities.com/crllzfkppi5575/>BOY SCOUTS</a>
#42
Автор: link- |
E_Mail: | link-1873@hotmail.com |
Дата: |
13/08/04 |
Re: А почему я должен опасаться? |
<a href=> link</a>