#1
Автор: dllin E_Mail: Дата: 07/12/04
Sell sell SELL!!! (-)
 :)
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 фд
 
#2
Автор: Al E_Mail: Дата: 08/12/04
"Вяжите меня, я рельс отворотил" (с)
 Не, ну я так не играю. Я думал, что наш dllin технически отлучился, мало ли какие дела: на
Майдан там съездить подежурить, еще чего.... Вот и хотел помочь товарищу, поддержать,
так сказать, временно выпавшее из рук знамя. 
 А оказывается, он здесь, сигналов вовремя страждущим не дает, а только комментирует
случившееся.
 В таком разе, часы пробили двенадцать (где-нибудь наверняка), карета превращается,
превращается.....
 
 В общем, в головном посте подпись автора - в теле сообщения, только набрать в другом
регистре :)))))
 Прошу простить, если кого обидел или разочаровал.
 
 НП!
 
#3
Автор: dllin E_Mail: Дата: 09/12/04
Re: "Вяжите меня, я рельс отворотил" (с)
 Меня, к примеру, Вы не обидели и не разочаровали. А использовать чужой ник? что ж каждый
развлекается как умеет.
 
#4
Автор: Al E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 : Меня, к примеру, Вы не обидели и не разочаровали. А использовать чужой ник? что ж каждый
развлекается как умеет.
 
 Я сам себе противен. Сегодня вечер проплачу в подушку.
 Огорчает еще одно. Вы ж не посчитали нужным сказать, что пост был не Ваш. Потому как -
редкий случай - вышел он к месту и ко времени ;)
 
 НП!
 
#5
Автор: V E_Mail: Дата: 09/12/04
Вы почто людей путаете?
 все должно быть на своем месте, черное должно быть черным, а белое должно быть белым. А то
никакого порядку. итить. 
 
 А вообще вы раньше были другого вероисповедания, еще не так давно каунты размещали на
сайтах, что теперь сменили веру на более рациональную :)? 
 
#6
Автор: Al E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 : А вообще вы раньше были другого вероисповедания, еще не так давно каунты размещали на
сайтах, что теперь сменили веру на более рациональную :)? 
 
 Да нет, не сменил. По ней и прокукурекал побудку. Да только сам не имею привычки
оглашаться публично. А тут как раз повод возник. Хотел помочь, поддержать имидж, а
оказалось - все было под контролем, просто сигнала на продажу не было :))))))Ошибся, не
понимаю я сложных методов :)
 А насчет каунтов - не вопрос, хотите - размещу ;). 
 Кстати, размещения те преследовали одну цель. Помочь публике, чтоб удобнее было друг
другу пальчиком показывать. Потом пытливые волновики нашли другой способ размещать
картинки, вроде как надобность и и отпала. Хотя - всегда готов. 
 
 
 НП!
 
#7
Автор: Zarbazan E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 Мы завсегда рады посмотреть, покумекать, только не евру, её и так во все дыры суют
 НП
 
 : А вообще вы раньше были другого вероисповедания, еще не так давно каунты размещали на
сайтах, что теперь сменили веру на более рациональную :)? 
 
 : Да нет, не сменил. По ней и прокукурекал побудку. Да только сам не имею привычки
оглашаться публично. А тут как раз повод возник. Хотел помочь, поддержать имидж, а
оказалось - все было под контролем, просто сигнала на продажу не было :))))))Ошибся, не
понимаю я сложных методов :)
 : А насчет каунтов - не вопрос, хотите - размещу ;). 
 : Кстати, размещения те преследовали одну цель. Помочь публике, чтоб удобнее было друг
другу пальчиком показывать. Потом пытливые волновики нашли другой способ размещать
картинки, вроде как надобность и и отпала. Хотя - всегда готов. 
 
 : 
 : НП!
 
#8
Автор: Al E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 Дык, вот и шлите каунты, размещу,все координаты были на ФХО-3.:)
 Некоторые даже прямой доступ к управлению сайтом имеют.
 
 НП!
 
#9
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 09/12/04
Вы достигли! Вас подделывают! Поздравляю(-)
 *
 
#10
Автор: PhD E_Mail: Дата: 09/12/04
А ведь люди поверили, продали :)
 Грешно так батенька шутить :) А кто-то и контр-Длинн сыграть мог, ИМХО, дело уголовное
:)
   НП
 
#11
Автор: Al E_Mail: Дата: 09/12/04
Re: А ведь люди поверили, продали :)
 :   Грешно так батенька шутить :) А кто-то и контр-Длинн сыграть мог, ИМХО, дело уголовное
:)
 :   НП
 
 Боюсь, что еще хуже, чем уголовное. ;) А ведь о таком раскладе я и не подумал. Придется
теперь на чужой даче отсиживаться :)))
 
 НП!
 
#12
Автор: Stochastick E_Mail: Дата: 07/12/04
Re: Sell sell SELL!!!
 :Sell sell SELL!!!
 
 Вы имеете ввиду SELL USDs wear diamonds?  :-)
 
 
 
 
 
 
 
 : 
 : фд
 
#13
Автор: Zarbazan E_Mail: Дата: 07/12/04
Re: Sell sell SELL!!! (-)
 Не расслабляйтесь, уважаемый, скоро и на вашей улице будет праздник )))
 
 
 
 
 
 
 
 : 
 : фд
 
#14
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 08/12/04
Ждём - сссссссс.
 Уважаемый dllin !
 В связи с совпадением прогноза Sell ждём очередной многословный философический
"затёс". Интересно, какие новые "задушевные" слова вы найдёте для ретроградов от EWA,
какие метафоры и сравнения применете? Думаю, сейчас, перед его написанием,  для вас
самое время прочитать "Как закалялась сталь" и материалы процессов 36-38 гг. Только
поторопитесь, а то курс - штука коварная, и dllin-ии ему не указ, возьмёт, да и ломанёт
снова наверх.
 НП://\\
 
 
 
 
 
 
 
 : 
 : фд
 
#15
Автор: dllin E_Mail: Дата: 08/12/04
Re:
 Да чего же в курсах может быть коварного? Зачем же очеловечивать вещи, которые для этого
неподходящие. Я понимаю, что метод, которым Вы пользуетесь для анализа рынка,
заставляет постоянно ждать коварства от рынка. Меняйте подход, исчезнет коварство. А
представления о дальнейшем развитиии рынка у нас разные: я предполагаю продолжение
коррекции ( по евро в зону 1.25-26), а вы уже окончания коррекции и продолжения движения
по тренду. Но, я надеюсь, что разнумерованные кривые не уведут вас далеко от реального
рынка? Удачи Вам в ваших трендовых пристрастиях.
 
#16
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 08/12/04
"А ты не чеши, он и беспокоить не будет"
 М-да-сссс, не удаётся раскрутить, школа-ссссссс! Что же, прокомментируем
написанное. Увы, и тут школа, всё меньше материалов для "отдыха" Неужели через пару лет
подойдём к порогу осознания?
 ------------------------------------------------------
 : Да чего же в курсах может быть коварного? Зачем же очеловечивать вещи, которые для этого
неподходящие. Я понимаю, что метод, которым Вы пользуетесь для анализа рынка,
заставляет постоянно ждать коварства от рынка.
 -------------------------------------------------------
 Вы бессознательно, сами того не ведая, уже потихоньку начали "лить воду" на мельницу
EWA, не находите? Да, ждать коварства и не от рынка, а от ЛЮДЕЙ, этот рынок двигающих. Я
вовсе не "очеловечиваю" курс. EWA - это техника, имеющая в своей основе не физико
-математические постулаты поведения материи, а ПОВЕДЕНЧЕСКИЕ СТЕРЕОТИПЫ ТОЛПЫ.
Физикусы-математикусы в упоении своего "могущества" от расколотого атома и иных
"художеств" ХХ века полагают, что рядами Фурье можно "сокрушить" рынок. Увы,
современные люди по своим ОСНОВНЫМ поведенческим инстинктам недалеко ушли от пещерных
людей, древних ассирийцев, египтян, греков, римлян и т.д. Компьютеры, автомобили,
самолёты и сотовые НИЧЕГО в поведенческих мотивах не меняют, а, зачастую только
усугубляют и "выпячивают" их. Вот откуда повторяющиеся ВИДЫ паттернов на графиках при
разнице их временных составляющих. Чем шире компьютеризация мира, тем больше
"электронная" толпа и тем чётче будет работать принцип EWA на рынке. Отдельные паттерны
будут, кстати, несколько иными, отличающимися от описанных гением Эллиотта и
постепенно, по мере "всасывания" всё большей толпы, будут видоизменяться, но базовые
постулаты (на основе поведения толпы) только крепнуть. И это понятно, ведь описывались
паттерны ИНДЕКСА и крайне узкой группы биржевиков (толпа сторонних тогда была крайне
незначительна) Уже сегодня опытный волновик достаточно отчётливо выделяет
типические изменения в некоторых паттернах по сравнению с 95-98 гг, ведь
компьютеризация совершила скачок, всосав в рынок большущую жадную до денег толпу с
НЕИЗМЕНЁННЫМИ основными инстинктами. Я уверен, что тот же Эллиотт, живи он сейчас,
сформулировал EWA для форекса гораздо полнее и шире ИМЕННО в деталях паттернов.
 ------------------------------------------------------
 Меняйте подход, исчезнет коварство. 
 ------------------------------------------------------
 А вот и "нетленка" этого поста, так сказать его квинтэссенция. Как всегда, перевожу для
вас и для читающих с "dllin-овского" на обычный.
 "Применяйте такие технические методы на рынке, которые не УЧИТЫВАЮТ и не ВЫСВЕЧИВАЮТ
его основные характеристики - психологию делающих этот рынок людей, ЭЛЕКТРОННОЙ
ТОЛПЫ. Тогда вы перестанете видеть и чувствовать изменчивость рынка" Т.е.
изменчивость - то останется, а вы будете спокойны, как бревно ("деревянный" подход в
действии - тренд сам по себе, я - сам по себе и т.д.) Не напоминает страуса с головой,
"спрятанной" в песок и большой торчащей жопой?
 ------------------------------------------------------
 А представления о дальнейшем развитиии рынка у нас разные........
 -------------------------------------------------------
 Как сказал бы незабвенный МСГ: "И это правильно, это надо углУбить. Когда это всё есть,
тогда это всё оно и будет"
 ----------------------------------------------------- 
 И напоследок. У трейдера нет и не должно быть никаких рыночных пристрастий. И тут
ПСИХОЛОГИЯ, только личностная. И это самое сложное на форексе. И подменой понятий, как
это пытаются содеять адепты МТС, не обойтись. Но это уже другая песня, к этому вы ещё даже и
не приблизились.
 НП://\\
 P.S. Иногда накладывайте время моих постов на рынок. Может, пробъёт в плане учёбы, а?
 
#17
Автор: dllin E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 Как Вас все заносит на серьезные темы. Рынка что ли мало?
 Начнем с конца, с утверждения, что у трейдера нет и не должно быть никаких рыночных
пристрастий. Вы неудачно выбрали слово- пристрастия означает и как сильную склонность
к чему-либо, так и несправедливое отношение, предубеждение. Будем считать, что Вы
использовали его в первом значении. Но позвольте Вас спросить, как Вы, утверждая это, в
тоже время имеете настойчивое стремление, сильную склонность (т.е. пристрастие) в
применении EWA в анализе рынка. Почему Вы не пользуетесь другими методами, хотя бы
аллигаторами Вильсона? Ну хорошо, Вы имели в виду не методы анализа ( здесь Вы допускаете
и даже настаиваете на необходимости пристрастий в главенстве методов EWA перед другими
методами анализа) а что не должно быть пристрастий в мнениях о развитии рынка. Так
выражались бы яснее, чтобы не нужно было за волосы вытягивать мысль, которую Вы хотели
передать.
 Но я не открою для Вас Америки, если скажу, что мнение всегда предвзято, всегда
несправедливо по отношению к другому мнению, т.е. пристрастно. Если Вы имеете мнение,
то Вы уже пристрастны!  И это неудивительно, потому что трейдер на основе своего мнения
производит конкретные действия – открывает или закрывает позицию – и он из двух мнений
(валюта пойдет в вверх, валюта пойдет вниз) о движении валюты на выбранном временном
интервале выбирает одно и после выбора не обращает внимания на доводы другой стороны. А
иначе, имея одновременно два мнения, одинаковой силы, он не сможет даже пошевелиться и
не закрыть не открыть позицию. Так что поневоле приходиться быть пристрастным и иметь
пристрастия. Вы же не будете, я надеюсь, утверждать, что трейдер не должен иметь своего
мнения о перспективах развития рынка как в течении дня, так и в более длительной
перспективе? Так что Ваше утверждение, что у трейдера нет и не должно быть никаких
рыночных пристрастий, совершенно не соответствует действительности и практике Ваших
же действий на рынке. Так зачем же провозглашать это, регулярно, в разных постах?
Кричать, что вода каменная? Но каждый же знает, что это не так.
 Конечно, у каждого мнения должны быть границы действия, т.е. условия при которых оно
перестает действовать и нужно вырабатывать другое мнение. Но это вопрос уже другой, и
понятный любому человеку, имеющему определенный жизненный опыт.
 Теперь следующий момент, о психологии толпы. Вы видимо в начале своей карьеры трейдера
зачитывались Элдером и его понятия о толпе, как движущей силе рынка, запало глубоко в
Ваше подсознание. Это и неудивительно,  А. Элдер все же профессиональный психолог.
Должен Вас разочаровать: и здесь Ваши представления не точны. Если принять за истину, а в
этом убеждают многие источники, что отношение спекулятивного капитала и
обслуживающему товарно-денежные отношения как 40:1 и выше, приходиться признать, что
движения спекулятивного капитала определяет направление движения валют. А кто
держатель этих спекулятивных средств? В десяти-двенадцати крупнейших банках мира
сосредоточено более 80% всех денежных средств мира. Именно их действия определяют
направления и скорость изменения котировок валют. А они инвестируют по своим
стратегиям. Совпадают их стратегии, мы имеем безоткатное сильное движение;
различаются – имеем рваный рынок с сильными, противоположно направленными,
импульсами. И что, действия этой десятки Вы проверяете методами рассчитанными на 
описание толпы? Или Вы считаете, что те инвесторы, которые прибежали в одну из форексных
кухонь с тысячей-другой долларов и которые составляют 90% участников этого рынка,
заставляют финансовых монстров на них оглядываться? Не смешите меня и других.
Чего-чего, а такого непонимания основ работы рынка я от Вас не ожидал. Суждение о толпе
имеет значение, как частный случай, когда акции распределены более-менее равномерно
среди большого числа участников рынка. На форексе этого нет.
 И еще о коварстве. Человеку присуще использовать те методы работы, которые наиболее
комфортны психологически. Психологически комфортно иметь одно мнение о рынке. И если
оно отменяется по граничным условиям, то нет никакого коварства рынка, а просто наше
мнение оказалось недостаточно точным, адекватным рынку и нужно вырабатывать другое
мнение. А свое мнение не может быть коварным – не враг же ты самому себе. Методы
использующие возможность существования одновременно нескольких вариантов, весьма
тяжелы в использовании и создают лишнее психологическое напряжение. И я постоянно и
неустанно поражаюсь изощренности ума людей, применяющих подобные методы. Но я опять же
не хочу поднимать снова тему EWA, видов паттернов и гения Эллиотта. Об этом уже столько
сказано, что повторять только вредить. Пусть каждый остается при своем мнении, в
зависимости от ума и уровня развития.
 НП.
 
 P.S. Кстати о времени написания постов. Коррекция после таких импульсов, лишь частный
случай. Достаточно часто цена замирает в узком диапазоне на всю ночь. А точки окончания
внутридневных импульсов я достаточно точно определяю простыми своими способами.
 
#18
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 10/12/04
"Рынок - это несерьёзно" (перевод из dllin-a)
 : Как Вас все заносит на серьезные темы. Рынка что ли мало?
 -------------------------------------------------------
 Удивительно "изящно" вырублено.
 ------------------------------------------------------
 Начнем с конца... 
 ----------------------------------------------------
 Это не ко мне, к Вике.
 ------------------------------------------------------
 ....хотя бы аллигаторами Вильсона? 
 ------------------------------------------------------
 Об его камере слыхал, а что он занимается ещё и крокодилами - нет, может - хобби7
 ------------------------------------------------------
 Так выражались бы яснее......
 ------------------------------------------------------
 "Ясность - одна из форм полного тумана" - кажется так говаривал старина Мюллер?
 ------------------------------------------------------
 Не смешите ........ других.
 ------------------------------------------------------
 А почему, собственно?
 ------------------------------------------------------ 
 Методы использующие возможность существования одновременно нескольких вариантов,
весьма тяжелы в использовании и создают лишнее психологическое напряжение. 
 ------------------------------------------------------
 Сущая правда, это не три линии под облаком "Ишимоку", присыпанных золотом и политых
нефтью. 
 ------------------------------------------------------
 Но я опять же не хочу поднимать снова тему EWA, видов паттернов.... Об этом уже столько
сказано, что повторять только вредить.
 ------------------------------------------------------
 Повторю сказанное неоднократно. Вы не в СОСТОЯНИИ сколь нибудь квалифицированно
судить о EWA, поскольку вы в ней - НОЛЬ. А для того, чтобы ГРАМОТНО навредить, надо, как
минимум, хорошо знать предмет "повреждения" изнутри, иначе, ну НИКАК -ссс!!
 А вашего "поднятия" темы о видах паттернов на Ф-3 никто и не видел отродясь. Хотя бы ради
смеха накропали бы что-нибудь о них, ведь и Нили "тужится" и приснопамятный ДеМарк
"шаловливую ручонку" приложил (в виде, секвенты, кажись?), ужели вы не попробуете?
 Мы даже этот "поднятый" вами паттерн назовём вашим именем. Увековечьтесь!
 ------------------------------------------------------
 А точки окончания внутридневных импульсов я достаточно точно определяю простыми
своими способами.
 ------------------------------------------------------
 Да-да, слышим уже девятый месяц о ПЕРЕЛОМЕ к паритету, иногда по три-четыре раза за
неделю. Последние пару месяцев, правда, слегка поутихли и цели скромно сдвинули
на...........двадцать пять фигур, но это ничего, линии на минутках ещё себя покажут,
евре ещё есть куда пилять наверх.
 ------------------------------------------------------
 Успехов.
 НП://\\
 
#19
Автор: dllin E_Mail: Дата: 10/12/04
Как мне нравится общаться с фанатами!
 Да не хочу я вредить Вашему EWA, и в мыслях не было. От существования этого метода  и людей
его использующих мне ни тепло, ни холодно. А вот доверить свои деньги человеку,
основывающие свои торговые решения только на EWA, в этом мое мнение однозначно.
 Если Вас интересуют паттерны, которые я обнаружил и которые не встречал в литературе и на
форумах – так это паттерн “два холма”. Я летом, кажется, давал описание его на форуме. Он
хорошо, с большой вероятностью, работает на всех временных интервалах. Если уж так
невтерпеж, назовите моим именем.
 Странный Вы человек, добровольно разместили каунты своих волновых раскладов, а там
предостаточно материала для критики Ваших представлений (именно Ваших
представлений, а ни EWA как метода, упаси меня боже критиковать EWA) как краткосрочных,
так и среднесрочных и долгосрочных. Но Вы предпочитаете пинать других. Чем бы дитя не
тешилось…
 И все таки поразительно, сколько упорства и доводов Вы приводите, лишь бы не высказывать 
своего мнения о перспективах рынка. Даже приплели сюда, что Ваше мнение – это результат
титанического труда на протяжении многих лет, и оно столь много стоит, что Вы за
бесплатно ни за что не расцепите зубы. В условиях постоянного изменения рынка, когда
высказываемое мнение имеет лишь вероятностную достоверность, отдельно высказанное
мнение ничего не стоит. Ценность имеет системность своих высказываний, например, как
это делает FXO. Понятно, что Вы потратили десятки тысяч человеко-часов на разработку
своей системы торговли и вот так, показывать её, открыто и бесплатно, Вы не пойдете. Да,
по крайней я, от Вас этого и не требую. Но если Вы уличаете кого-то в неправильных
представлениях о текущем развитии рынка, то будьте добры привести свое мнение, а не
прятаться за туманными высказываниями – евро есть куда расти. Любой валюте есть куда
расти, у них нет приделов ни вверху ни внизу. Но депозит у любого трейдера ограничен, так
что приходиться обращать внимание на диапазоны колебаний. Вот и высказали бы свое
просвещенное мнение, что, допустим, евро ниже 1.31-1.32 не уйдет, и отсюда направится к
сияющим высотам, которые Вы себе нарисовали. Или евро у Вас уже третий день вверх идет? Не
обязательно по нелюбимой вами евро, можно и по фунту, я пойму. Хоть будет предмет
разговора как с тейдером, а то одни писки.  
 Хватит смелости высказать свое мнение? Или как Al, и хочется сказать свое мнение, а
страшно, вдруг будет неправильное и засмеют. Возьмем-ка чужой ник для этого. А вдруг
окажется оно правильным, и зашифровал свой ник на этот случай в посте. А потом видит, что
ни кто не замечает его, выскочил: ну это же я, ребята, это же я. Хотите уподобляться?
 НП.  
 
 
#20
Автор: Al E_Mail: Дата: 10/12/04
Re:
 : Хватит смелости высказать свое мнение? Или как Al, и хочется сказать свое мнение, а
страшно, вдруг будет неправильное и засмеют. Возьмем-ка чужой ник для этого. А вдруг
окажется оно правильным, и зашифровал свой ник на этот случай в посте. А потом видит, что
ни кто не замечает его, выскочил: ну это же я, ребята, это же я. Хотите уподобляться?
 
 Видите ли, любезный. У меня пропала потребность самовыражаться по типу Вашего, когда
Вы, скорее всего, еще про форекс и не слыхивали. К тому же, как Вы верно заметили, один
прогноз, даже верный, ничего не значит. Не даю я их.  Не вижу надобности(хотя анализ
некоторых специалистов читаю с интересом. Ваш, кстати, не относится к их разряду,
однако имеет большое преимущество: он всегда со мной, я могу узнать Ваше мнение в любую
секунду :)))))) Потому и желание было единственным - посмеяться. И нечего на меня
раздражаться из-за того, что это был практически единственный случай, когда Ваш призыв
был бы весьма к месту, и именно тогда-то его и не последовало, увы!. И будьте уверены, я бы
смолчал, если б Вас действительно не было на месте, чтобы произнести свою великую мантру
(коли бы, конечно, кто-нибудь не расшифровал :))))
 
#21
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 10/12/04
Успокойтесь, не машите линиями, повредитесь.
 Моё мнение с описанием волновой конструкции (только, что она вам, ведь вы же СПЕЦИАЛИСТ в
EWA) и возможной зоной минимума по кабелю на сегодня "загорает" на Ф-3 аж с 07-29мск.
Разбирающимся в EWA всё наглядно и понятно как дальше будет развиваться конструкция. А
евру я не люблю, немолатильна она по сравнению с тем же кабелем. Но и там всё понятно,
никакого Бинома Ньютона. Так что МИМО ваши никчёмные "затёсы", так воздуся потрясти. А
рассчитывать на то, что я стану постоянно на форуме постить свой "интелектуальный
капитал" не приходится. Бить по пустым головам, наслаждаясь переливами звука - это да.
 НП://\\
 P.S. При более развитом мозговом рудиментарном отростке, прежде чем тачать галиматью о
десятке "крупнейших" на форексе и неприложении толпы вы хотя бы взглянули на кабель на
разные промежутки за этот год. Сложная волновая конструкция, которая завершается на
нём сейчас повторялась там в вариантах по времени, но не по ВИДУ, минимум ДЕСЯТОК раз. Не
много ли совпадений для одной пары и СЛОЖНОЙ волновой конструкции? Впрочем, вам думать
некогда, вам надо линии проводить. 
 
#22
Автор: Zarbazan E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 А вы в Бога верите?
 
#23
Автор: PhD E_Mail: Дата: 09/12/04
Обменялись философскими трактатами:)
 "" Так что Ваше утверждение, что у трейдера нет и не должно быть никаких рыночных
пристрастий, совершенно не соответствует действительности ""
   Опустим лишние аргументы - остановимся на том, что практика - это критерий истины. И если
цель трейдера зарабатывать деньги, а не доказывать рынку свою "правоту" за собственный
счет, у трейдера не должно быть никаких рыночных пристрастий, что отнюдь не исключает
наличия собственных мнений и предпочтений. Когда Вы это поймете, жизнь возможно станет
налаживаться :)
 =======================================================
 
 "" приходиться признать, что движения спекулятивного капитала определяет
направление движения валют. А кто держатель этих спекулятивных средств? В
десяти-двенадцати крупнейших банках мира сосредоточено более 80% всех денежных
средств мира. Именно их действия определяют направления и скорость изменения
котировок валют. А они инвестируют по своим стратегиям.""
    Вы не понимаете механики процесса. Банки практически ничего не инвестируют, их позиции
достаточно консервативны и определяются факторами, слабо связанными с динамикой
курсов. А вот обслуживанием денежных потоков, как реальных, так и маржинальных, они
действительно занимаются, и помимо доходов от разного сорта комиссий еще стараются
мимоходом побольше откусить от спекулятивного маржинального капитала, что им
неплохо, как правило удается. Поэтому и психология мелких спекулянтов ( не со штукой
баксов, конечно) и крупных - в виде знания их позиций и ордеров, а главное лимитов средств
- весьма эффективно используется для зарабатывания ими денег. Соответственно
единственный шанс мелкого спекулянта на успех - осознать, что охота идет практически за
ним и действовать соответсвенно, просчитывая возможные ходы противника и риски
 =======================================================
  Психологически комфортно иметь одно мнение о рынке. И если оно отменяется по граничным
условиям, то нет никакого коварства рынка, а просто наше мнение оказалось недостаточно
точным, адекватным рынку и нужно вырабатывать другое мнение. А свое мнение не может быть
коварным – не враг же ты самому себе. 
 =======================================================
   Здесь Вы говорите совершенно искренне и при этом очень сильно ошибаетесь. Эффективная
работа на рынке психологически крайне некомфортна, пока не удастся адаптировать
собственную психологию к собственной методе, если конечно ее удастся найти. И все равно
дискомфорт должен оставаться. А свое мнение действительно бывает очень коварным, в
практической жизни человек очень часто враг самому себе, но тут тема большая.
 =======================================================
 ""Методы использующие возможность существования одновременно нескольких
вариантов, весьма тяжелы в использовании и создают лишнее психологическое
напряжение.""
    Без труда не вытащищь и рыбку из пруда :) А излишне напрягаться не надо, но чтобы не сильно
напрягаться, надо много работать и над рынком, и над собой. Или радостно читать Билли
Вильямса :) Что касается Эллиота, замечу, что только в последнее время, и то немногие
стали использовать его поливариантно. В первоначальной трактовке его подход
рассматривался как чисто детерминистический, что превращало его в полный бред.
    НП
  
 
#24
Автор: dllin E_Mail: Дата: 09/12/04
Re:
 "" Так что Ваше утверждение, что у трейдера нет и не должно быть никаких рыночных
пристрастий, совершенно не соответствует действительности ""
 Опустим лишние аргументы - остановимся на том, что практика - это критерий истины. И если
цель трейдера зарабатывать деньги, а не доказывать рынку свою "правоту" за собственный
счет, у трейдера не должно быть никаких рыночных пристрастий, что отнюдь не исключает
наличия собственных мнений и предпочтений. Когда Вы это поймете, жизнь возможно станет
налаживаться :)
 ================================================================
 Когда человек создал свое мнение о чем-либо, это и означает что он стал пристрастно
относиться ко всему другому, всему, что не совпадает с его мнением. Так устроен человек.
Рыночные пристрастия и мнение о рынке, понятия синонимы: не будет мнения – не будет
пристрастий, появилось мнение – сразу появились пристрастия. Другое дело, что мнение
нужно своевременно менять, т.е. отказываться от пристрастий с изменением обстановки
на рынке. Так кто ж против этого спорит. Ежу понятно. Но я неоднократно наблюдал как
специалисты высокого класса в разных сферах деятельности делали глупейшие ошибки. Я не
профессионал в трейтинге, а значит и совершаемых ошибок и больше и они глупее. Чего уж тут
не понять, но решения этой проблемы лежит не в отказе от пристрастия своего мнения ( а это и
невозможно – мнение всегда пристрастно), а в дисциплине и контроле, причем контроле не
внутренним а внешним.
 
 "" приходиться признать, что движения спекулятивного капитала определяет
направление движения валют. А кто держатель этих спекулятивных средств? В
десяти-двенадцати крупнейших банках мира сосредоточено более 80% всех денежных
средств мира. Именно их действия определяют направления и скорость изменения
котировок валют. А они инвестируют по своим стратегиям.""
 Вы не понимаете механики процесса. Банки практически ничего не инвестируют, их позиции
достаточно консервативны и определяются факторами, слабо связанными с динамикой
курсов. А вот обслуживанием денежных потоков, как реальных, так и маржинальных, они
действительно занимаются, и помимо доходов от разного сорта комиссий еще стараются
мимоходом побольше откусить от спекулятивного маржинального капитала, что им
неплохо, как правило удается. Поэтому и психология мелких спекулянтов ( не со штукой
баксов, конечно) и крупных - в виде знания их позиций и ордеров, а главное лимитов средств
- весьма эффективно используется для зарабатывания ими денег. Соответственно
единственный шанс мелкого спекулянта на успех - осознать, что охота идет практически за
ним и действовать соответственно, просчитывая возможные ходы противника и риски
 
 Конечно я не ЗНАЮ и поэтому не понимаю механики процесса. А так ли необходимо в деталях
знать процессы лежащие в основе рыночных движений. Подробное знание процессов не
гарантирует точного описания грядущих  зигзагов цены, а раз так, то наверняка есть
методы, более простые, позволяющие примерно с той же вероятностью и точностью попадать
в нужные структуры цены. Но представленная Вами модель рынка и поведения спекулянта на
нем как охота, я думаю не очень продуктивна. Более перспективно представление о рынке
как о независимом от трейдера процессе, где он должен составить модель  поведения рынка
на определенный срок и базируясь на ней рискнуть получить прибыль, определяя риск из
вероятности совпадения модели и действительным развитием событий в прошлом. Проблема
состоит в том, что рынок непрерывно меняется и поэтому модели составленные на прошлом
опыте по результативности будет гулять, как в сторону улучшения результатов, так и в
сторону их ухудшения. Такой подход значительно продуктивнее, чем изображать из себя
зайца, которого вот-вот может подстрелить неизвестно откуда взявшийся охотник.
=================================================================================
 Эффективная работа на рынке психологически крайне некомфортна, пока не удастся
адаптировать собственную психологию к собственной методе, если конечно ее удастся
найти. И все равно дискомфорт должен оставаться. А свое мнение действительно бывает
очень коварным, в практической жизни человек очень часто враг самому себе, но тут тема
большая.
 
 Мне не понятно, почему должен оставаться дискомфорт от работы на рынках. Собранность и
сосредоточенность – да, но дискомфорт. Это типа выдрать подушки из сидения водителя,
пусть сидит на раме – внимательней за дорогой будет следить? Ну не понял, так не понял. А по
поводу мнения, так ковално не мнение, а иллюзии, но это точно тема большая. 
 
 
 
 
#25
Автор: PhD E_Mail: Дата: 08/12/04
Колдун, б№я буду :)
 Правда неисправные часы аж два раза в сутки точное время показывают :) Однако, коррекция
пошла только тогда, когда Длинн всех, включая ФХО, в своей правоте убедил :) Как говорил
Маркс, идея, овладевшая массами, становится движущей силой.
 
 
 
 
 
 
 
 : 
 : фд
 
#26
Автор: Серж E_Mail: Дата: 08/12/04
Пол-колдуна, - это тоже не мало. (-)
 : 
 
 
 
 
 : : 
 : : фд
 
#27
Автор: //\\ (Пирамидыч) E_Mail: Дата: 07/12/04
Мысленно вместе.
 Уважаемый dllinn. Примите и проТчее. А то, когда евра ломанёт вниз, вы станете гордым и
неприступным. Ещё скажете тогда, что подлизываюсь задним часом. А я нет, я со всем
решпектом, радуюсь за вас. 
 Помните, как сказал О.Бендер: " Вот оно, сбылась мечта..........."
 НП://\\
 
 
 
 
 
 
 : 
 : фд